काँग्रेस नेते राहुल गांधी यांनी जम्मू-काश्मीरचे माजी राज्यपाल सत्यपाल मलिक यांच्याशी सध्या राजकीय परिस्थितीवर चर्चा करत सविस्तर मुलखात घेतली. 28 मिनिटांच्या या संभाषणात राहुल गांधींनी सत्यपाल मलिक यांच्याशी पुलवामा, शेतकरी आंदोलन, एमएसपी, जातिगणना, मणिपूरमधील हिंसाचार यासह विविध मुद्द्यांवर चर्चा केली. या चर्चेदरम्यान सत्यपाल मलिक म्हणाले की, निवडणुकीसाठी फक्त ६ महिने उरले आहेत. मी लिहून देतो की हे (मोदी ) सरकार पुन्हा येणार नाही.
जम्मू-काश्मीरवर काय म्हणाले मलिक?
सत्यपाल मलिक म्हणाले, माझे मत आहे की तेथील (जम्मू-काश्मीर) लोकांना बळाने बरे करता येणार नाही. तिथल्या लोकांना त्यांच्या मनाला जिंकून तुम्ही काहीही करू शकता. मी त्या लोकांना विश्वासात घेतले.त्यांना राज्याचा दर्जा परत मिळावा, असे मला वाटते, असे मलिक म्हणाले. मोदी सरकारने कलम ३७० मागे घेत केंद्रशासित प्रदेशाची निर्मिती केली. राज्य पोलीस बंड करू शकतात, अशी भीती त्यांना वाटत होती. मात्र जम्मू-काश्मीर पोलिसांनी केंद्र सरकारला नेहमीच पाठिंबा दिला. अमित शहा यांनी राज्याचा दर्जा परत करू असे आश्वासन दिले आहे. त्यामुळे त्यांनी लवकरात लवकर जम्मू-काश्मीरला राज्याचा दर्जा परत करून तेथे निवडणुका घ्याव्यात.
सत्यपाल मलिक म्हणाले, हे सरकार राज्याचा दर्जा का परत करत नाहीत, हे मला कळत नाही. माझे संभाषण झाले, त्यांना मी म्हटले की राज्यत्व परत केले पाहिजे. तेव्हा मला सांगण्यात आले की सर्व काही ठीक चालले आहे. मात्र यावर बोलताना मलिक म्हणाले कि, सर्व काही ठीक चालले आहे असे त्यांना वाटत आहे. पण तिथे दहशतवादी घटना वाढल्या आहेत. दहशतवादी सक्रिय झाले आहेत. राजौरीमध्ये रोज काही ना काही घडत असते.
पुलवामा हल्ल्यावर काय म्हणाले मलिक?
राहुल गांधी यांनी पुलवामा हल्ल्याबाबत प्रश्न विचारला असता सत्यपाल मलिक म्हणाले, पुलवामा हल्ल्याबाबत मी असे म्हणणार नाही की त्यांनी तो घडवून आणला, पण त्यांनी त्याकडे दुर्लक्ष केले आणि त्याचा राजकीय वापर केला असे मी नक्कीच म्हणेन. जेव्हा तुम्ही मतदानाला जाल तेव्हा पुलवामाच्या हौतात्म्याची आठवण करा, असे त्यांचे विधान आहे. यावेळी राहुल गांधी म्हणाले की, जेव्हा शहीद जवानांचे पार्थिव विमानतळावर आणण्यात आले तेव्हा मला खोलीत बंद करण्यात आले होते. मी लढलो आणि तिथून बाहेर पडलो.
सत्यपाल मलिक म्हणाले, पंतप्रधानांनी श्रीनगरला जायला हवे होते. राजनाथ सिंह तिथे आले होते. मी तिथे होतो. आम्ही श्रद्धांजली वाहिली. ते म्हणाले, ज्या दिवशी हे घडले त्या दिवशी ते (पीएम मोदी) नॅशनल कॉर्बेट येथे शूटिंग करत होते. त्यामुळे मी त्यांच्याशी बोलण्याचा प्रयत्न केला, पण बोलणे झाले नाही. ५-६ वाजता त्याचा फोन आला, काय झालं? मी घटनेबद्दल सांगितले. मी म्हणालो, आमच्या चुकीमुळे इतके लोक मेले. तेव्हा त्यांनी (पीएम मोदी) मला सांगितले की तुम्हाला काही बोलण्याची गरज नाही. यानंतर मला डोभाल यांचा फोन आला, ते म्हणाले, तुम्हाला काही बोलण्याची गरज नाही. मी म्हणालो ठीक आहे… याची तपासणी करावी लागेल, कदाचित त्याचा परिणाम होईल. त्यात काही झाले नाही तर पुढे होणारही नाही.
सत्यपाल मलिक म्हणाले, सीआरपीएफने गृह मंत्रालयाकडे 5 विमाने मागवली होती. हा अर्ज चार महिने गृहमंत्रालयाकडेच राहिला. नंतर त्यांनी ते नाकारले. ते चार महिने लटकत राहिले. ती माझ्याकडे आली असती तर मी काहीतरी केले असते. हल्ला होऊ शकतो असे इनपुट होते. ज्या वाहनाला धडक दिली ते स्फोटकांनी भरलेले होते आणि ते 10 दिवस फिरत होते.
RSS च्या विचारसरणीवर काय म्हणाले मलिक?
राहुल म्हणाले की, मला वाटते की भारतीय राजकारणात दोन विचारधारांमध्ये लढा आहे, एक गांधीवादी आणि दुसरी आरएसएस. दोन्ही हिंदुत्वाचे दर्शन आहेत. अहिंसा आणि बंधुभावाची विचारधारा आहे. दुसरे म्हणजे, द्वेष आणि अहिंसेचे… यावर तुमचे काय म्हणणे आहे?
या प्रश्नाला उत्तर देताना सत्यपाल मलिक म्हणाले की, मला वाटते की भारत उदारमतवादी हिंदू धर्माच्या मार्गावर चालेल तेव्हाच एक देश म्हणून टिकेल. ही गांधींची दृष्टी होती. ते गावोगाव गेले. न भांडता एकत्र राहायचे असेल तर या विचारसरणीवर आधारित जगावे लागेल तरच देशाचा कारभार चालेल, अन्यथा त्याचे तुकडे पडतील.
सत्यपाल मलिक म्हणाले, गांधी आणि काँग्रेसची दृष्टी आपल्या लोकांमध्ये पसरली पाहिजे, असे माझे मत आहे. आम्ही त्यांच्यापेक्षा किती वेगळे आहोत हे लोकांना कळू द्या. भारतातील कोणीही व्यक्ती राजकारणात सक्रिय असेल, तर तो केवळ स्वत:साठी सक्रिय असतो, तो देशाचा विचार करत नाही. देशाबद्दल मत बनवत नाही. प्रसारित करत नाही.
मलिक म्हणाले, एक चांगली गोष्ट म्हणजे लोकांनी टीव्ही पाहणे बंद केले आहे. आपल्याकडे आता सोशल मीडिया हे माध्यम आहे. पण हे लोक त्यावरही नियंत्रण ठेवण्याचा प्रयत्न करत आहेत. यावर राहुल गांधी म्हणाले, माझे यूट्यूब अकाउंट दडपण्यात आले आहे.
मुद्द्यांवर इव्हेंट कसे तयार करायचे हे त्यांना माहीत आहे – मलिक
राहुल म्हणाले, जेव्हा सरकारवर दबाव असतो तेव्हा ते काहीतरी घेऊन बाहेर पडतात. जेव्हा मी गौतम अदानी यांच्याशी चर्चा केली तेव्हा प्रथम टीव्ही बंद करण्यात आला, नंतर मला संसदेतून हाकलण्यात आले. त्यानंतर विशेष सत्राची चर्चा झाली, ज्यामध्ये इंडिया आणि भारतावर चर्चा झाली. शेवटी या लोकांनी महिला आरक्षण विधेयक आणले. तेही आता नाही तर १० वर्षांनी येणार आहे. पुलवामा असो किंवा महिलांचा मुद्दा, त्यांच्याकडे चर्चा वळवण्याचा चांगला मार्ग आहे.
यावर सत्यपाल मलिक म्हणाले, ते कोणत्याही गोष्टीतून इव्हेंट बनवतात. मग आपल्या पक्षात फायदा घ्या. महिला आरक्षण विधेयकाबाबतही तेच करण्यात आले. महिलांना काही मिळायचे नाही, पण त्यांनी किती मोठे काम केले आहे, हे यातून दाखवून दिले. नवीन इमारतीची गरज नसल्याचे मलिक म्हणाले. पण त्यांनी (पंतप्रधान मोदींना) ते त्यांनीच बांधले होते, याचा दगड ठेवावा लागला. ती जुनी इमारत अजून बरीच वर्षे टिकली असती.
राहुल म्हणाले की, जेव्हा तुम्ही पुलवामा आणि शेतकऱ्यांच्या आंदोलनाचा मुद्दा उपस्थित केला तेव्हा तुम्हाला सीबीआय आदींकडून धमक्या देण्यात आल्या. यावर मलिक म्हणाले, तक्रारदाराला शिक्षा होऊ शकत नाही असा कायदा आहे. ज्यांची चौकशी झाली नाही त्यांच्याबद्दल मी तक्रार केली तपास झाला नाही, माझी चौकशी करण्यासाठी ते तीन वेळा आले. मी म्हणालो, तुम्ही काहीही करा, तुम्ही माझे नुकसान करू शकणार नाही. मी भिकारी आहे, माझ्याकडे काही नाही. वैतागून ते म्हणाले, “साहेब, आपण एक काम करतोय.” त्यांच्याही मजबुरी आहेत.आम्ही तुमच्याशी बोललो तर तुमच्यावरही हल्ला होईल, असे राहुल म्हणाले. यावर सत्यपाल मलिक म्हणाले, मला काही फरक पडत नाही.